23 Ιουνίου 2012

Υπάρχει εθνική μειονότητα στην Μακεδονία?

Το blog αυτό από την πρώτη στιγμή δεν "κώλωσε" να πει την γνώμη του στα δύσκολα..... Μάλλον γι ' αυτό δεν απέκτησε "ευρεία" αποδοχή....
ΤΙ γίνετε λοιπόν εκεί "πάνω"? Υπάρχουν "ντόπιοι" που αντιτίθενται στους "έποικους" Πόντιους?  Ένα μνημείο για την γενοκτονία βεβηλώθηκε και στα "μειονοτικά" blog  δεν καταδικάζετε ευθέως  αυτή η πράξη. Υπάρχει σε τελευταία ανάλυση "εθνικό" ζήτημα? Καταπιέζονται οι άνθρωποι που γλεντάνε και διασκεδάζουν σε μια άλλη γλώσσα? Τι έχει να πει κάθε άνθρωπος που θέλει να διατηρήσει την ανθρωπινή του υπόσταση και να μην καταντήσει κτήνος?









Υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή που με χαρακτηρίζει.... Κάθε άνθρωπος οφείλει προς στον εαυτό του να αυτοχαρακτηρίζεται  όπως θέλει. Ωστόσο είμαι υπέρ των μεγάλων κρατών και συνόρων γιατί έτσι υπάρχει μια ελπίδα αντίστασης στο ιμπεριαλιστικό κεφάλαιο το οποίο θέλει να διασπάσει τις χώρες για να ελέγχει τα κρατίδια αυτά....
Με γοητεύουν δεν το κρύβω οι εθνολογικές, θρησκευτικές, ιδεολογικές διαφορετικές αποχρώσεις. Αλλά ως εκεί.... Θέλω να μην καταντήσουν οι χώρες σαν την πρώην Γιουγκοσλαβία όπου τώρα είναι προτεκτοράτο και έρμαιο των πατρόνων του. Ωστόσο αν επιτύχουν την αυτονόμησή τους, το οποίο σημαίνει ότι το κατέκτησαν με αγώνες, το αποδέχομαι με θλίψη, αλλά το αποδέχομαι...
Πχ πριν το 1945, ήμουν ενάντιος (δεν ζούσα φυσικά ιδεολογικά ομιλώ) στην ίδρυση του Ισραήλ. Θα έλεγα τότε να αγωνιστούν οι Εβραίοι εργάτες με τους προοδευτικούς ανθρώπους για μια άλλη κοινωνία. Σήμερα όμως είμαι υπέρ του δικαιώματος να υπάρχει το Ισραηλινό κράτος... Ή πχ θα ήμουν ενάντιος στην διάσπαση Αιγύπτου με την Συρία Με λίγα λόγια υπέρ του να μην δημιουργούνται κράτη αλλά αν δημιουργούνται αναγνωρίζονται στην συνείδησή μου.
Τι γίνετε σήμερα στην Μακεδονία? Υπάρχουν ντόπιοι που ζουν μιλούν διασκεδάζουν σε ένα περίεργο για μας ιδίωμα ή γλώσσα. Πως να το κάνουμε έτσι είναι.... Όμως είμαι απόλυτα βέβαιος ότι δεν έχουν διαφορετική εθνική ταυτότητα από εμάς τους υπόλοιπους. Υπάρχει όμως ένα ερώτημα.... Στην κρίση πως θα προσανατολιστούν? Το 1945-1949 μια μεγάλη μερίδα αυτού του κόσμου στράφηκε προς το αντάρτικο του ΔΣΕ με αποφασιστικότητα και ηρωισμό. Μεγάλες μάζες στο αμόνι της κρίσης και της κατοχής Γερμανών, Ιταλών και Βουλγάρων και με ηττημένη την Ελλάδα ανακάλυψαν την κρυμμένη τους εθνική ταυτότητα την οποία ο Ν. Ζαχαριάδης έθρεψε οδηγώντας χιλιάδες Μακεδόνες στον αγώνα.!!










 Εγώ για το πριν το 40 παραμένω πιστός στις αρχές που διακήρυξε το ΑΡΧΕΙΟ ΤΟΥ ΜΑΡΞΙΣΜΟΥ.... και μάλιστα σε φανερή αντίθεση και με τον ιδεολογικό τους αρχηγό τον Λ. Τρότσκυ.

http://okde.org/spartakos/keimena/s30_trotsky_makedoniko.htm


Όποιος νομίζει ότι αυτά που μένουν σε εποχές ευημερίας κρυφά δεν εμφανίζονται σε εποχές κρίσης είναι γελασμένος... Σήμερα που αργά και σταθερά η κρίση επεκτείνεται και στην επαρχία λογικά θα αναπτύσσεται η διαπάλη ανάμεσα στις περιοχές αυτές. Μια αποφασιστική στροφή ήταν οι τελευταίες εκλογές. Βρίσκοντας από την μεταπολίτευση και μετά κλειστές τις πόρτες στην σταλινική αριστερά (ενώ έδωκαν την ζωή τους για αυτή) οι άνθρωποι αυτοί δοκίμασαν να κατέβουν αυτόνομοι και στις τελευταίες εκλογές πρέπει να υπεράσπισαν ή να κατέβηκαν μαζί με τον κο Βαλλιανάτο. Τυχοδιωκτισμός θα μου πείτε..... Θα έλεγα ότι οι θρησκευτικές και εθνικές μειονότητες ΕΙΔΙΚΕΥΟΝΤΑΙ ιστορικώς σε αυτό...

Με λίγα λόγια οι "ντόπιοι" μπορούν να διασκεδάζουν όπως θέλουν, να μιλούν αναμεταξύ τους όπως επιθυμούν, να διατηρήσουν τα ήθη και τα έθιμά τους. Αν το θέλουν να θέσουν ζητήματα μάθησης της γλώσσας τους κλπ.


Αλλά οφείλω να προειδοποιήσω ότι η φτωχολογιά της πόλης και του χωριού δε θα τους υπερασπιστούν ΕΠ ΟΥΔΕΝΙ αν θέσουν ζητήματα απόσχισης κλπ. Φαντάζομαι ότι η νεολαία στην Μακεδονία που μένει άεργη και πένης θα γοητεύεται από τα ντόπια τραγούδια τις παραδόσεις κλπ. Κατανοητό... Τα νούμερα στο Youtube το δείχνουν.... Κάποτε ήταν πολύ μικρά... Σήμερα γράφουν με γκρίγκλις φαίνεται να γοητεύει... Το μέλλον δεν είναι όμως να βαλκανοποιηθεί περισσότερο η χώρα μας. Το μέλλον είναι να ανακαλύψουν τα εργαλεία για μια Ελλάδα ελεύθερη από τους ιμπεριαλιστές πάτρωνες. Να μην υποκύψουν στους εθνικισμούς από την ανάποδη.... Το μέλλον δεν είναι να γίνει μικρή η Ελλάδα αλλά να γίνει μια Ελλάδα χωρίς αφέντες ιμπεριαλιστές και ντόπιους λακέδες.

Το κείμενο δεν λύνει θέματα θέτει απλά ένα ζοφερό μέλλον. Μέλλον που θα αγκαλιάσει ατυχώς και άλλες μεριές της χώρας ... Νότιες και ανατολικές....

Οι προκλήσεις πολλές.... Οι αγώνες δίνονται ανεξάρτητα των θελήσεών μας.... Όποιος ονειρεύεται ρομαντικά την αυτονόμησή του και κατά συνέπεια την κατάτμηση  της χώρας ΑΘΕΛΗΤΑ του συνταυτίζετε με τους ιμπεριαλιστές....




17 σχόλια:

  1. Η Μακεδονία ειναι χωνευτηρι,ποιος ντοπιος,ποιος βλάχος,ποιος Πόντιος,η γλωσσα καποιων λιγων που πια εχουν ελληνική εθνική συνειδηση ειναι ενα μειγμα σλάβικο,βουλγάρικο,ελληνικό,τούρκικο,οι αναφορές σε μειονοτητα αγγιζουν ελάχιστους απ'αυτούς τους διγλωσσους,εχω φίλο καστοριανο,αξιωματικο του ελληνικού στρατου,που μου είπε:-"Στο σπιτι πια μόνο ο παππούς και η γιαγιά μιλούν τα σλαβομακεδόνικα,χωρίς καμια άναφορά σε διαφορετική εθνική ταυτοτητα,έχουμε σόγια στα Σκόπια,επικοινωνούμε,βρισκομαστε,ειμαστε σόι,σιγά μην ανακατεψουμε εθνοτικές διαφορές όταν ανταμωνουν τα σόγια..."
    -Πάντως πέρα απο φανατισμούς η αναφορά σε μειονότητες στην περιοχή ελάχιστα αγγίζει τους δίγλωσσους ντόπιους....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ρίκη Μεταλλιωτάκη?????



    Βλαπτει??? ΚΚΕ????

    Βρε κα Ρίκη μπας και διαβάσατε άλλο blog???

    Mε λίγα λόγια εγώ λέω ότι ήδη από το 1930 δεν τίθεται θέμα μειονοτικο εξ αιτίας των ανταλαγών των πληθυσμών....

    Και κάτι τελευταίο.... Το ΚΚΕ υπερασπίζεται κανένα μειονοτικό πρόβλημα σήμερα???

    Κοίτα που με βάζει να υπερασπίζομαι το ΚΚΕ ενώ δεν είμαι....

    Να διαβάζουμε και να κατανοούμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. VAD

    Aυτό που περιγράφεις με βρήσκει απόλυτα σύμφωνο.... Φυσικά τα σόγια πρέπει να ανταμώνουν να χαίρονται να κλαίναι...

    Μια μικρή "πρωτοπορεία" από αυτούς όμως θέτει ζητήματα. Δεν θα επικαλεστώ ζητήματα πρακτορίστικα τα οποία μου δημιουργούν εμμετό... Αλλά πρέπει να πω κάτι... Όποιος θέτει ζητήματα αλλυτρωτικά σπέρνει θύελλες....

    Να σε ρωτήσω κάτι μιας και ξέρεις γιατί εγώ δεν έχω περάσει πάνω από Λάρισσα παρά μόνο μια φορά.... Οι περιουσίες έχουν διευθετηθεί??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Καλημέρα
    συμφωνώ με τον Βασίλη..Τα πράγματα είναι δύκσολα και οι πατρόνοι πολλοί..
    Καλή Κυριακή!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Δεν εχω συζητήσει θεμα περιουσιακό,δεν εχω ιδέα...

    Καλό μεσημερι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Εθνική Τούρκων της Θράκης!
    http://www.i-diadromi.com/2012/06/blog-post_4660.html
    πεστε μου τη γνωμη σας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Σλαβόφωνοι στην ελληνική Μακεδονία εξακολουθούν να υπάρχουν.
    Γνώρισα μερικούς στο στρατό.
    Αριθμητκά είναι πλέον λίγοι και, αν δεν αντιμετωπίζονταν με προκατάληψη απ' το ελληνικό κράτος, θα είχαν ήδη αφομοιωθεί εθνικά.
    Πάντως, το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους πρόσφυγες απ' τη Μικρασία και τον Πόντο το έχουν οι παλιοί Έλληνες Μακεδόνες.
    Κι αυτό βγαίνει μέσα απ' το ποδόσφαιρο.
    Π.χ. διακρίνεται πίσω απ' την αντιπαλότητα ΑΡΗ και ΠΑΟΚ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Ασκαρδαμυκτί

    δεν το ήξερα ειλικρινά οι γηγενείς είναι με τον Άρη???


    μήπως είναι υπερβολικό??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. i diadromi


    ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΔΕΙ ΘΑ ΤΟ ΔΩ ΠΑΡΑΥΤΑ ΑΛΛΑ ΠΡΙΝ ΤΟ ΔΩ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ... ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΖΗΤΑΣ ΜΕ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ ΠΡΑΓΜΑ ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΥΓΕΝΙΚΟ


    είναι Τούρκου και Πομάκοι.... Δεν τίθεται θέμα αυτονομίας και θα έπρεπε το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΡΑΤΟΣ


    Α) να καταργήσει την ΣΑΡΙΑ


    Β) να ρίξει χρήμα και να βάλει στην θέση του τα προξενεία...

    Γ) να καταστήσουμαι σαφώς ότι θα ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΙΚΗ ΜΟΡΦΩΣΗ ΑΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ και ταυτόχρονα θα μαθαίνουν τις μητρικές τους Τούρκικα και Πομάκικα...

    Δ) Να προστατευθούν οι ΠΟΜΑΚΟΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ι diadromi

    το είδα το ανέμενα και τι να πω...

    όπως στρώσαμαι θα κοιμοιθούμαι.... έτσι γίνοτναι τα πράγματα αν τα αφήσεις...

    εδώ ξύπνησαν οι Έλληνες την πλήρως ενσωματωμένη μειονότητα της Ρόδου Κω...

    Αλλά μην αγχώνεσε έτσι είναι η ζωή.... Στις κρίσεις οι μειονότητες που τραβάν ζόρι παν προς όπου γουστάρουν...

    Δες βλάχους στην Κατοχή που πήγαν με Γερμανούς... Τουλάχιστον οι μακεδόνες πήγαν ενάντια στους Γερμανούς

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. συγνωμη βεβαια αλλα δεν ΖΗΤΗΣΑ ΜΕ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ
    απλως δεν ειμαι ενημερη σε βαθος και ειπα μηπως ξερει καποιος να μου απαντησει
    απο οτι καταλαβαινω ειμαστε ενα αμπελι ξεφραγγο και ο καθενας κανει οτι θελει χωρις επιπτωσεις

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. i diadromi

    κοιτάχτε έχουμε να δούμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΑ η κρίση που θα ΒΑΘΥΝΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ θα θέσει σε κίνηση τις μειονότητες

    έτσι γίνονταν έτσι γινόταν έτσι θα γίνει....



    χρειάζετε προετοιμασία, ιστορική γνώση, πείρα, αποφασιστικότηα....

    Αν εννοείς ότι είμαστε ξέφραγο αμπέλι.... Και φραγμένο να είσαι.... ΄ΆΜΑ Ο ΑΛΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΔΕΙΟ ΠΟΥΓΚΙ ΚΑΙ ΨΥΓΕΙΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΟΣ θέλει δεν θέλει ΣΤΗΝ ΑΛΥΤΡΩΤΗ ΠΑΤΡΙΔΑ ΘΑ ΠΑΕΙ...

    και μεις εδώ δεν θυμήθηκαν τα τσαρούχια και την πατριδοκαπηλεία μπόλικοι νεοέλληνες??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ο λύκος στην αναμπουμπούλα χαίρεται!
    Θίγεις με νηφαλιότητα ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα.
    Το ΠΑΣΟΚ κατάργησε τον φράκτη που κρατούσε σε κατάσταση γκέτο τους Πομάκους, και αυτό πιστώνεται υπέρ του.
    Μόνο που η κατάσταση έχει μάλλον ξεφύγει, εξαιτίας της αδίστακτης τουρκικής προπαγάνδας και, φυσικά, της σαρία, που είναι καταπιεστική και μεσαιωνική.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Λωτοφάγος

    ευχαριστώ που ήλθες

    όλα είναι ανοικτά...

    από δω και εμπρός θέλει σκέψη

    πάνω από όλα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και σπάσιμο ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΩΝ ΔΕΣΜΩΝ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Στο Κιλκίς και στην Πέλλα υπάρχουν συμπαγείες πληθυσμοί που μιλούν τα λεγόμενα σλαβομακεδόνιακα (που δεν είναι ούτε σλάβικα ούτε ντόπια μακεδονικά). Μάλιστα επί Βενιζέλου (αν θυμάμαι καλά το 1936) είχε βγει ειδικό λεξικό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ε ναι πως να μην μιλιούνται

      εδώ στο κιλκίς υπήρχε κάποτε 0.4 τοις εκατό Ελληνόφωνοι

      όσο και να βουλώνεις το τζίνι θα μιλάει πάντα

      Διαγραφή

λαλατε